Ex agente de la CIA dice que los planes de esta organización
avanzaron mucho en Venezuela.
Reveladoras
declaraciones de un doble agente cubano infiltrado por años en la CIA
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"Realmente no era un agente de la CIA, yo era un agente de la
Seguridad Cubana"
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Raúl
Capote es cubano. Pero no uno cualquiera. En su juventud fue captado por la
Agencia Central de Inteligencia (CIA por sus siglas en inglés) de los Estados
Unidos. Le ofrecieron una cantidad infinita de dinero, para conspirar en Cuba.
Pero surgió algo inesperado para EEUU. Capote, en realidad, trabajaba para la
seguridad nacional cubana. Desde entonces, cumplió funciones como doble agente.
Conozca su historia, a través de una entrevista exclusiva con Chávez Vive,
que concedió en La Habana.
Yo era líder de un movimiento estudiantil y la CIA me captó.
- ¿Cómo fue su proceso de captación?
- Empezó como un proceso de muchos años, de varios años de preparación y de
captación. Yo era líder de un movimiento juvenil en Cuba que, en ese momento,
dio surgimiento a una organización, la Asociación Cultural de Hermanos Saiz,
una asociación de jóvenes creadores, jovenes pintores, escritores, artistas. Yo
trabajaba en una ciudad del sur de Cuba, sur-centro de Cuba, Cienfuegos, que
tenía características que para el enemigo se hicieron muy interesantes, porque
era una ciudad donde se estaba construyendo un polo industrial importante en
ese momento. Se estaba construyendo una central eléctrica, la única que se iba
a hacer en Cuba, y había mucha gente joven construyendo la obra. Por lo tanto
una ciudad que, además, tenía muchos ingenieros jóvenes graduados en la Unión
Soviética. Estamos hablando de los años finales de los ochenta, donde había
todo aquel proceso de la Perestroika. Y muchos ingenieros cubanos, que llegaban
a Cuba en esa época, graduados allá, se consideraban gente que llegaban con esa
idea de la Perestroika. Por tanto, era un territorio interesante, donde había
mucha gente joven. Y el hecho de que yo fuera un líder juvenil de una
Organización cultural, que movía un importante sector de los ingenieros que
estaban interesados por las artes, se hizo interesante para los
norteamericanos, y empezaron a frecuentar las reuniones donde nosotros
asistíamos. Nunca identificándose como enemigos, ni identificándose como
oficiales de la CIA.
- ¿Eran varios, o siempre una misma persona?
- Varios. No se presentaban nunca como oficiales de la CIA, ni gente que venía
a hacer daño ni nada.
- Y, ¿quiénes se suponían que eran?
- Se presentaban como gente que venía a ayudarnos a nosotros, a nuestro
proyecto, y que tenían la posibilidad de financiarlo. Que tenían la posibilidad
de hacerlo realidad. La propuesta, como tal, sonaba interesante porque, bueno,
un proyecto en el mundo de la literatura, requiere que tú conozcas una
editorial, que tengas relaciones editoriales. Es un mercado muy complejo. Y
venían a nombre de editoriales. Lo que pasaba es que, durante el proceso de
contacto con nosotros, aparecía bastante evidente lo que realmente querían.
Porque, una vez que hacían el contacto, una vez que empezaban a frecuentar las
reuniones nuestras, que empezaban a prometer los financiamiento, venían,
entonces, las condiciones para ser financiados.
La CIA tiene un presupuesto infinito
.- Qué condiciones exigían?
- Nos decían: Nosotros tenemos la posibilidad de poner el mercado a la
disposición de ustedes, de hacerlos llegar al mercado del libro o de la
plástica o del cine o de lo que sea, pero, nosotros necesitamos la verdad,
porque, lo que se vende en el mercado, es la imagen de Cuba. La imagen de Cuba
tiene que ser una imagen realista, de las dificultades, de lo que pasa en el
país. Querían enviciar la realidad de Cuba. Lo que te estaban pidiendo es que
tú hicieras una crítica de la revolución, basada en las líneas de propaganda
contra Cuba, que ellos manejaban.
-A cuánto puede ascender el presupuesto de esta gente?
- Ellos venían con una cantidad de dinero infinita, porque la fuente del
dinero, por supuesto, nosotros con el tiempo sí logramos saber de dónde
provenía. Por ejemplo, estaba la USAID, que era la patrocinadora mayor, la
contratista mayor de todo ese presupuesto, que se canalizaba a través de las
ONGs, que muchas veces se inventaban para Cuba. Eran ONGs que no existían, que
se crearon únicamente para ese tipo de trabajo en Cuba, y estamos hablando de miles
y miles de dólares. Ellos no trabajaban presupuestos chiquitos. Por ponerte un
ejemplo, en un momento determinado, a mí me ofrecieron diez mil dólares,
solamente por incluir elementos de la propaganda contra Cuba, en la novela que
yo estaba trabajando.
- ¿De qué año estamos hablando?
- Estamos del año 1988, 89
- ¿Cuántas personas pudieron haber sido contactadas por esta gente, o
captadas?
- Realmente no duró mucho el éxito, porque en Cuba había toda una cultura de
enfrentamiento a este tipo de cosas, y la gente lo tenía muy claro, que podía
haber algo detrás de esa historia, de que querernos ayudar. No era nuevo en la
historia del país, y, por lo tanto, les era muy difícil llegar a donde nosotros
estábamos. En un momento determinado, allá en el año 92, nosotros hicimos una
reunión, todos los miembros de la organización, y se decidió expulsarlos. No
permitir que asistieran más a ninguna de las reuniones nuestras. Esa gente, que
ya estaba llegando con propuestas concretas, y condicionando, además, la ayuda
económica que nos estaban dando. Lo que sucede es que en el momento que
nosotros hacemos esa actividad, y los rechazamos, los expulsamos de la sede de
la asociación, entonces, empiezan a particularizar. Empiezan a visitarme a mí,
en particular, y a algunos compañeros más, gente joven. Con algunos tuvieron
éxito, o sea, algunos de ellos lograron, incluso, sacarlos del país.
- ¿Qué perfil buscaban ellos, más o menos, si se puede especificar algún
perfil?
- Ellos querían, sobre todo en esa época, presentar a Cuba como un país que
estaba en el caos. Que el socialismo en Cuba no había logrado satisfacer las
necesidades de la población, y que Cuba era un país al que el socialismo lo
había llevado a la pobreza absoluta, y que, como modelo, no gustaba. Era la clave
de lo que se perseguía, sobre todo en ese momento.
En Venezuela trabajó una agente con experiencia en tumbar gobiernos
- Cuánto tiempo estuvo usted como agente de la CIA?
- Estuvimos en esa historia inicial hasta el año 94. Porque en el año 94 yo vengo
a La Habana, regreso aquí a la capital y aquí, en la capital, entro a trabajar
en el Sindicato de los Trabajadores de la Cultura, un sindicato que representa
a los trabajadores de la cultura en la capital, y me hice todavía más
interesante para ellos, porque pasaba de dirigir, de ser líder de una
organización juvenil que tenía 4.000 miembros, a dirigir una organización
sindical que tenía 40.000 afiliados. O sea, con una organización sindical con
40.000 afiliados, solamente en la ciudad de La Habana. Y entonces, se hizo
mucho más interesante. Siguieron los contactos. En esa época apareció una
profesora de una universidad nueva que vino con la misión de impulsar la
producción de mi obra literaria, de convertirse en mi representante, de
organizar eventos.
- ¿Puede dar el nombre?
- No, porque realmente usaban seudónimos. Nunca usaban los nombres reales. Y
ese tipo de trabajo, de promocionarme a mí como escritor, era en lo que ellos
estaban muy interesados, porque querían convertirme en una personalidad dentro
de ese mundo. Promoviéndome ahora, y comprometiéndome con ellos de manera no
directa. Y ya, en el año 2004, llega aquí a La Habana una persona que es bien
conocida en Venezuela, Kelly Keiderling. Kelly viene a La Habana a trabajar
como Jefa de la Oficina de Prensa y Cultura. Preparan una reunión. Preparan un
coctel, y en ese coctel tengo un encuentro con doce funcionarios
norteamericanos, norteamericanos y europeos. No solamente eran norteamericanos.
Todos, personas que tenían experiencia, algunos que tenían experiencia,
incluso, dentro de la misma Unión Soviética, otros, habían participado en
entrenamiento y preparación de la gente en Yugoslavia, en la Revolución de
Colores, y tenían mucho interés en conocerme. Kelly se convierte en una persona
muy cercana. Me empieza a preparar. Me empieza a instruir. Empiezo a recibir,
delante de ella, un entrenamiento muy sólido: La creación de grupos
alternativos, la creación de grupos independientes, la organización y formación
de líderes juveniles, sobre todo, en proyectos de cultura, pero, que siempre
fueran alternativos, que no participaran del trabajo de las Instituciones
culturales. Ya eso fue en el año 2004-2005. Kelly sale prácticamente de escena
en 2005-2006. Y entro a trabajar, ella me presenta, me pone en contacto
directo, con oficiales de la CIA. Supuestamente, yo ya estaba comprometido con
ellos, estaba listo para la próxima misión, y me ponen en contacto con Renee
Greenwald, un oficial de la CIA que empieza a trabajar conmigo de manera
directa, y con un señor que se llamaba Mark Waterhein, que era, en ese momento,
el jefe del Proyecto Cuba, de la Fundación Panamericana para el Desarrollo.
Centenares de jóvenes venezolanos fueron captados por la CIA
Este señor Mark, además de dirigir el Proyecto Cuba, tenía una vinculación
directa con Cuba, en el tema de financiamiento del proyecto contra la
Revolución, además, estaba involucrado en tareas contra Venezuela. O sea, era
un hombre que, muchos de su equipo, de los funcionarios de ese famoso proyecto,
también trabajaban contra Venezuela en ese tiempo. Estaban estrechamente
vinculados. A veces costaba mucho trabajo diferenciar, quién trabajaba con
Cuba, y quién no, porque muchas veces se intercalaban. Por ejemplo, había
venezolanos que venían a trabajar conmigo, que trabajaban en Washington, que
estaban subordinados a la Fundación Panamericana y a la CIA, y venían a Cuba a
entrenarme también, y a traer suministros. De ahí sale la idea de crear una
fundación, un proyecto que se llamó Génesis.
Génesis es quizás la matriz, como idea, de muchas de las cosas que han pasado
en el mundo en el día de hoy, en estos momentos, porque Génesis es un proyecto
dirigido a los jóvenes universitarios cubanos. Estaban haciendo algo similar en
Venezuela. Porque, qué pasa? La idea estaba en convertir a las universidades
-universidades que siempre habían sido revolucionarias, que habían producido
revolucionarios, de las que hubieran salido muchos de los revolucionarios de
ambos países-, y convertirlas en universidades que fueran fábricas de
reaccionarios. Entonces, tú ¿cómo puedes hacer eso? Formando líderes. ¿Qué
empezaron a hacer en Venezuela? Enviaban estudiantes hacia Yugoslavia,
financiados por el Instituto Republicano Internacional (IRI), que era
financiado por la USAID y financiado por el Albert Einstein Institute, y los
enviaban, en grupos de diez, con su profesor.
- ¿Tiene los nombres de los venezolanos?
- No, estamos hablando de que enviaron cientos. Yo hablaba con el profesor, y
miraba un grupo y seguía el otro. Porque están trabajando a largo plazo. El
mismo plan era igual contra Cuba. Génesis promovía, dentro de la universidad,
un plan de becas de formación de líderes para estudiantes cubanos y profesores
cubanos. El plan era muy parecido. Incluso, en el 2003, ellos preparan aquí, en
La Habana, un curso en la Sección de Intereses de los Estados Unidos, que se
llamaba, Derribando un líder, derribando un dictador, que está basado en la
experiencia de Otpor para sacar a Milosevic del poder. Y es la idea, dentro de
la universidad cubana, que están trabajando a largo plazo, porque todos esos
proyectos tienen siempre un plazo largo, para que tengan resultado. Por eso,
también empezaron temprano en Venezuela. Yo creo, incluso, no tengo pruebas,
pero, yo creo que en Venezuela comenzó, antes del gobierno de Chávez, porque el
plan de convertir a las universidades latinoamericanas, que siempre fueron
fuentes de los procesos revolucionarios, en universidades reaccionarias, es más
antiguo que el proceso venezolano, para revertir la situación y crear una nueva
derecha.
La CIA trabaja en toda Venezuela
- ¿La CIA solo trabaja en Caracas?
No, en toda Venezuela. Ahora, en ese momento, Génesis tenía en Cuba un plan de
becas para formar líderes. A los estudiantes les proponían una beca en una gran
universidad norteamericana, o una gran universidad europea, para formarse como
líderes, con todo pago. Les pagan gastos, les pagaban becas completas. Estamos
hablando del año 2004-2005. Era muy evidente. Entonces, esos líderes
regresarían a la universidad en algún momento. Son estudiantes. Van a terminar
su carrera. Esos líderes, cuando terminen sus carreras, van a ocupar diferentes
cargos, diferentes posibilidades, como ingenieros, como licenciados en
diferentes sectores de la sociedad cubana, pero, hay otros que van a estar
constantemente preparando líderes dentro de la universidad. Una de las misiones
más importante, de los líderes de la universidad, era ocupar el liderazgo de
las principales organizaciones juveniles de la universidad. En el caso de Cuba
estamos hablando de la Unión de Jóvenes Comunistas, y de la Federación
Estudiantil Universitaria, o sea, no era crear grupos paralelos en ese momento,
sino convertirse en los líderes de las organizaciones que existían en Cuba.
Junto con eso, formar un grupo de líderes en las estrategias de golpe suave. O
sea, entrenar gente para cuando el momento fuese oportuno, en el momento ideal
poder efectuar las famosas revoluciones de colores o guerras no violentas, que
tú sabes bien que, de no violentas, no tienen nada.
- ¿Qué perfil buscan en un profesor, para ser captado?
- Profesores es muy fácil. Identificar en la universidad profesores que fueran
gente descontenta con la institución, gente frustrada, porque consideraban que
la institución no les garantizaba, o no les reconocían sus méritos. Si eran
mayores, mejor todavía. No lo especificaban. Escogen a personas mayores, para
que tú la selecciones. Si tú envías un plan de becas, o tú lo envías y de,
buenas a primeras, recibe una invitación para participar en un gran congreso
internacional de determinada ciencia, te va a estar agradecido eternamente,
porque tú fuiste el que le descubriste su talento, que nunca había sido
reconocido por la universidad. Entonces, a ese hombre que tú pones a estudiar
afuera, que tú eres de su universidad, y participando en un gran evento, y le
publican la obra, y le construyen un curriculum. Cuando ese hombre regrese a
Cuba, regresa con un tremendo curriculum, porque ha participado de un evento
científico de primer nivel, ha pasado cursos de grandes universidades, y su
currículo llegaba hasta el techo, por lo tanto, la influencia que podía tener
en la universidad era mayor, porque podía ser reconocido como una figura en su
especialidad, aunque en la práctica el hombre fuera un ignorante.
Realmente no era un agente de la CIA, yo era un agente de la Seguridad
Cubana
- Y, ¿qué tan eficientes y eficaces son ese tipo de captaciones, ese tipo de
misiones que ellos venían a cumplir acá?
- En el caso de Cuba, no les dio mucho resultado. Primero, porque había una
razón importantísima, porque el que estaba dirigiendo el proyecto era yo, y yo,
realmente no era un agente de la CIA, yo era un agente de la Seguridad Cubana,
por tanto, todo el proyecto pasaba por mis manos, y se suponía que yo fuera el
que lo ejecutara, y el plan pasaba siempre por el trabajo que yo pudiera hacer,
y lo que hacíamos era entorpecérselo al máximo, al tener conocimiento, de
inmediato, de lo que se estaba planificando. Pero, fíjate que el fin de su
plan, estaban calculándolo para el momento en que desaparecieran las figuras
históricas de la Revolución. Ellos estaban calculando un plazo de cinco o diez
años, en que Fidel desapareciera de la escena política, y desaparecieran de
escena, Raúl y los líderes históricos del país. Ese era el momento que estaban
esperando, cuando eso ocurriera, debía salir de la universidad, con todo el
apoyo de la prensa internacional y con todo el apoyo de las ONGs, de la USAID,
y de toda esta gente que trabaja alrededor del dinero norteamericano de la CIA,
y que surgiría una organización que se diera a presentar ante la luz pública,
como una alternativa a lo que estaba haciendo la Revolución. Eso es lo viene
que sucediendo con la Fundación Génesis para la Libertad.
- ¿Qué es esa Fundación?
- La Fundación Génesis para la Libertad debía tener un discurso, aparentemente
revolucionario, porque la idea era confundir a la gente. La idea es que dijeran
que eran revolucionarios, que lo que querían era hacer cambios en el gobierno,
pero, cuando tú ibas a la práctica, cuando ibas a la esencia del proyecto,
cuando tú te decías, ¿cuál era el proyecto?, el discurso era, y el proyecto
era, exactamente los mismos de la derecha tradicional, porque los cambios que
ellos promovían, eran los cambios que la derecha, hacía rato, estaban
promoviendo dentro del país. En la práctica, casi se les da la gran
oportunidad, según el criterio de ellos, en el 2006, cuando sale la noticia en
televisión que Fidel, por razones de enfermedad, dejaba de ocupar las
responsabilidades que tenía en el Gobierno, y ellos siempre han dicho que la
Revolución Cubana, el día que Fidel se muera, se caía. Porque la Revolución era
Fidel, y que el día que Fidel no estuviera ahí, se muriera o saliera del
Gobierno, al otro día la Revolución se caía, y calcularon que iba a haber
enfrentamientos internos, que iba a haber descontento con esto, con aquello.
Cálculos que no sé, de dónde rayos, lo sacaron, pero lo creían. Y en ese
momento, ellos creyeron que era la hora de comenzar a actuar.
CIA: Lo mejor que nos puede pasar es que maten a un opositor
- Estamos hablando del año 2006. Y ¿cuál era el plan?
- Me llaman automáticamente. Nos reunimos, el jefe de la estación CIA, aquí en
La Habana, también aparecieron funcionarios diplomáticos, y uno me dice, vamos
a organizar una provocación. Vamos a organizar un levantamiento popular en un
barrio céntrico de La Habana, que haya una persona que esté dispuesta a irse en
alza, por la democracia, y vamos a ejecutar un grupo de provocaciones, en
diferentes lugares, de manera que las fuerzas de seguridad cubanas se vean
obligadas a actuar contra esa gente, y luego vamos a armar una gran campaña de
prensa, y empieza explicando cómo todo eso iba a funcionar. Lo interesante de
eso está en que, llamaba muy fuerte la atención, ¿cómo era posible que, un
funcionario de la Sección de Intereses de los Estados Unidos, tuviera el poder
de convocar a los principales medios de prensa, y que esa gente lo obedeciera
con ese servilismo? Era muy llamativo. La idea era., incluso yo le dije, eso
que me estás diciendo es un disparate. O sea, este hombre que tú me mencionas a
mí, que se llamaba Alci Ferrer -el muchacho que ellos habían escogido; un
agente joven, médico, lo habían escogido para ser el cabecilla del
levantamiento, le dije, ese muchacho no va a mover a nadie. Nadie se va a
levantar en el centro de la Habana. La fecha que escogen es, nada más que el
día de cumpleaños de Fidel, y me dicen ese día!, y yo digo, mire compadre, si a
ese hombre, ese día, se le ocurre ponerse a tirar proclamas, o a querer
levantar algo en el centro de la Habana, la gente le va a responder fuerte,
inclusive, es posible que a ese hombre lo maten. Porque, como se ponga en un
barrio de trabajadores humildes a tirar esas cosas, los vecinos. Y me dice, textualmente,
lo mejor que a nosotros nos puede pasar, es que a ese hombre lo maten; si a ese
hombre lo matan, sería perfecto, y me explica qué es lo que va a pasar. Sólo
hace falta que él provoque. Que salgan pa la calle, y que haya un choque allí.
Si ocurre eso, la prensa se va a encargar de construir lo demás, y me dice,
vamos a armar una gran campaña mediática para demostrar que en Cuba hay caos;
que en Cuba hay ingobernabilidad; que en Cuba, Raúl es incapaz de sostener las
riendas del Gobierno; que se está asesinando a la población civil, que se está
reprimiendo a los estudiantes en la calle, al pueblo en la calle, que la
policía está cometiendo crímenes. Cualquier semejanza con Venezuela, no es pura
casualidad. Es así.
- Entonces, qué debería pasar en esas circunstancias?
- Una vez que estuvieran creadas todas las matrices de opinión, y que todas las
matrices mediáticas tuvieran construida esa imagen. Que el mundo entero tuviera
la visión de que en Cuba había un gran desastre, y que estaban matando a la
gente; que se estaba acabando todo. Entonces, mi Organización debía cumplir la
tarea final.
La CIA trabaja directamente con las embajadas de EEUU en Latinoamérica
- ¿Cuál era la tarea final?
- Bueno, convocar a la prensa internacional, en mi condición de profesor
universitario, en mi condición de escritor, en mi condición de líder de esa
organización, que yo salía públicamente a solicitarle al Gobierno de los
Estados Unidos la intervención de Cuba, para garantizar la vida de los civiles
y para traer la tranquilidad y la paz al pueblo cubano. Hablar al país a nombre
del pueblo cubano. Imagínate tú!
Ese plan les fracasa. No les dio resultado, pero, es que cuando tú ves,
después, la manera en que se arma lo de la guerra en Libia, y la manera en que
se construye. Más del 80% de la información que vimos, se construyó, se
fabricó. Lo mismo hacen en Siria, lo mismo se lo han hecho a Ucrania. He tenido
la oportunidad de conversar con muchos ucranianos, ahora que estuvieron en las
bases. Gente que está a favor de unirse con Europa. Yo busqué hablar con ellos
estos días. Buscando, indagando saber, ¿cómo son los procesos esos? Y ellos se
han quedado asombrados de las imágenes que el mundo ha transmitido. Lo que pasó
en Miami, y ellos mismo lo dicen, pero, nosotros estábamos protestando ahí,
pero esas cosas que aparecen en la televisión, eso era un grupo, o sea, había
sectores, había lugares donde había grupos de derecha, de muy extrema derecha,
donde hubo incidentes de ese tipo, y donde se quemaron, pero, la mayor parte de
las manifestaciones, no tuvieron esas características. O sea que esta es, una
vez más, la repetición del esquema, usando todos los medios de comunicación.
- La relación entre el de la CIA y las embajadas, en los respectivos países,
¿son directas, entonces?
- Sí, completamente directas. En cada embajada en Latinoamérica, todas las
embajadas americanas tienen oficiales de la CIA, trabajando dentro de ellas,
que utilizan la fachada de funcionarios diplomáticos.
- De lo que usted conozca, ¿dónde hay mayor presencia de la CIA en la
región?
- Bueno, en un determinado momento, Ecuador fue una potencia fuerte en eso,
tenía una concentración fuerte en eso y, por supuesto, Venezuela, porque en el
2012, cuando yo asisto a la Feria del Libro en Caracas, toda esa gente que ha
trabajado conmigo contra Cuba, todos los oficiales de la CIA, incluso Kelly
Keiderling, estaban en Caracas en ese momento. Y yo participo en un programa de
televisión, allá en Venezolana de Televisión, donde hablamos ese tema, siendo
muy cuidadosos, porque estamos hablando de dos países que tiene relaciones. Ese
no es el caso de Cuba, o sea, Cuba no tiene relaciones con Estados Unidos. Ese
es un enemigo declarado. Pero estábamos hablando de funcionarios que tenían
relación diplomática, y era muy engorroso hacerlo, sin tener pruebas concretas
que tú pudieras presentar, sin embargo, se hizo la entrevista, y se hizo la
denuncia de lo que estaba pasando. Kelly Keiderling es una experta en ese tipo
de guerra. A mí no me cabe la menor duda. Cuando uno sigue el itinerario que
ella tiene. En los países donde estuvo, y cuando estuvo en ese tipo de
conflicto.
Agencias internacionales de noticias son penetradas por la CIA
Ella tiene un recorrido a través de una serie de países del mundo, donde han
ocurrido situaciones muy similares a la que ella trató de realizar en
Venezuela. Y cuando tú analizas Venezuela, y lo que ha pasado estos días y la
manera como se ha actuado, yo pienso que en Venezuela, la característica que ha
tenido, es que han sido tremendamente agresivos en la manipulación de la
información. Tremendamente agresivos. Hasta llegar al punto que, tú dices que
es una torpeza, porque hay imágenes que son tan evidentes, que no son en
Venezuela Yo estaba viendo una muy famosa, donde que aparece un soldado con un
periodista, con una cámara, que son coreanos. Esa es una imagen de Corea. Son
asiáticos. No se parecen en nada a un venezolano Incluso, los uniformes que
utilizan. Han sido muy agresivos con la imagen que se ha proyectado al mundo de
lo que pasa en Venezuela. Controlan los medios. La mayor parte de la gente del
mundo, la imagen que está viendo es la imagen de lo que ellos están tratando de
decir.
- Ellos controlan los medios, conoce algún caso de algún periodista que haya
sido, que usted lo haya visto, conocido o no conocido, que usted lo haya visto
en los procesos de entrenamiento?
- No.
- CNN, por ejemplo?
- No, había un tipo que tuvo mucha vinculación en algún momento conmigo aquí,
que sirvió de enlace para conocer a un oficial de la CIA, que fue Antony
Golden, que era de Reuter, pero, bueno, era un elemento independiente de
Reuter. CNN ha estado siempre muy vinculada a todas estas cosas. CNN, desde su
primer período de trabajo, sobre todo esta última etapa de trabajo, y, sobre
todo, CNN en español, ha sido una herramienta indiscutible del trabajo de esta
gente, pero, el problema es que hay que entender una cosa, para poder
comprender lo que está pasando, y, para poder armar una campaña de estas, hay
que entender que, hoy en día, no existe ningún tipo de cadena de televisión que
actúe por sí sola. Ahí están los conglomerados, y los conglomerados de las
comunicaciones, ¿quiénes los dirigen? Porque, por ejemplo ,Time Warner y Aol, y
todas estas grandes compañías de las comunicaciones de la televisión por cable,
de la televisión de cine, de televisión en general, al final, ¿quién es el
dueño? Ahí está Westinghouse, ahí está General Electric. Los mismos que te
fabrican un avión de combate, la misma industria armamentista norteamericana,
es la misma gente que hoy en día son dueños de las cadenas de televisión, de
las productoras de cine, de los periódicos, de la gente que produce libros.
Entonces, los mismos tipos que producen un avión de combate, que una galletica
dulce que te vas a comer en la noche, que te la presenta un artista, son los
mismos que dirigen los diarios del mundo entero. ¿A quién responde esa gente?
- Cuando usted ve lo que está sucediendo en Venezuela, y lo compara con lo que
tenía planeado usted acá, ¿a qué conclusión puede llegar?
- Es una estrategia nueva, que han ido desarrollando sobre la experiencia que
han tenido en el mundo entero, pero veo, estoy convencido, que sólo les ha
resultado, cuando en esos lugares el pueblo no apoya la revolución. Eso lo
lograron con Milosevic, porque Milosevic era un líder en Yugoslavia que ya se
había derrumbado mucho su imagen, por las cosas que habían sucedido en
Yugoslavia. Pasa lo mismo en Ucrania, porque Yanukovich era un hombre que tenía
muy poco apoyo popular, y les ha dado resultado en otros lugares, a partir del
poco apoyo que han tenido los gobernantes, por parte del pueblo. Donde quiera
que ha habido un gobierno legítimo, un gobierno sólido, y gente dispuesta a
defender la revolución, el plan les ha fallado.
EEUU seguirá conspirando y perfeccionando su capacidad para destruir
- Y, ¿en qué fase entra cuando ese plan falla?
- Lo van a seguir haciendo, ellos lo van a seguir perfeccionando. Nosotros
somos el enemigo. O sea, Venezuela, Cuba, todo lo que se está haciendo en
América Latina como una alternativa. Nosotros somos los disidentes del mundo.
Nosotros vivimos en un mundo donde domina el capitalismo. Donde domina esa
nueva manera de ser del capitalismo, que ya ni siquiera se le puede decir
imperialista, es algo nuevo, algo que va mucho más allá de lo que los
estudiosos del marxismo escribieron en la historia, años atrás. Es algo nuevo,
novedoso. Es un poder, prácticamente global, de las grandes transnacionales, de
esos megalopolios que han creado. Entonces, el enemigo somos nosotros. Nosotros
estamos presentando un proyecto alternativo. La solución que nos propone el
mundo, no es esa. Nosotros sabemos cómo hacerlo, y Cuba, Venezuela, los países
del Alba, han demostrado que se puede hacer, que no es nada más, uno o dos
días. La Revolución Cubana tiene 55 años de existencia. Está validada por 55
años de existencia, y, con voluntad política, ha logrado cosas que el Gobierno
norteamericano, ni con todo el dinero del mundo, lo ha logrado hacer. Entonces
eso es un mal ejemplo.
Yo les decía a mis estudiantes, ¿ustedes se imaginan que los Indignados en
España, que los miles y millones de obreros que en España no tiene trabajo, que
los griegos, que toda esa gente en el mundo entero, supieran lo que nosotros
estamos haciendo? ¿Tú te imaginas que la gente se enterara, de quién es Chávez?
O, ¿de quién es Fidel? ¿O de las cosas que estamos haciendo aquí? ¿Y de las
cosas que estamos haciendo con tan pocos recursos, sólo con la voluntad de
hacer la revolución, y repartir la riqueza? ¿Qué pasaría con el capitalismo?
¿Cuánto duraría el capitalismo, que tiene que gastarse billones de dólares,
todo los días, para construir su imagen y engañar a la gente? ¿Qué pasaría si
la gente supiera quiénes somos realmente? ¿Qué cosa es realmente la Revolución
Cubana, y qué cosa es, realmente, la Revolución Venezolana? Porque, tú hablas
con un español y le preguntas por Chávez, y te da una opinión pésima de Chávez,
porque es lo que le han construido en su mente; y te encuentras un desempleado
que te dice que Chávez es un tipo terrible, porque los medios lo han convencido
que es así, pero, si esa gente supiera qué cosa es realmente Entonces, ellos no
pueden permitir que enemigos tan formidables, como nosotros, estemos allí, a la
puerta.
- Desde el punto de vista de la soberanía nacional de nuestros pueblos,
¿cómo se puede frenar el trabajo de la CIA? Ya hablábamos de la conciencia del
pueblo, que es fundamental en este tipo de acciones, pero, en lo concreto,
¿cómo se puede prever el trabajo de la CIA? ¿Qué se puede hacer? ¿Qué
recomendaciones haría?
- Pienso que hay una cosa que Chávez dijo, y que Fidel lo ha dicho siempre, que
es la clave para derrotar al imperio, que es la unidad. No es una consigna, es
una realidad. Es la única forma que tú tienes de derrotar un proyecto como ese.
Proyecto surgido desde los Servicios Especiales, y surgido desde el
capitalismo. Sólo se puede con la unidad de la gente.
- ¿Estaríamos hablando de lo cívico-militar?
- Sí, la unidad en todos los sentidos. La unidad basada en la diversidad, en
los pueblos, pero, la unidad como nación, la unidad como proyecto. Donde quiera
que la gente se divide, hay otra realidad.
Keiderling como agente de la CIA llegó bastante lejos en Venezuela
- ¿Dónde se tienen que concentrar? ¿En qué área se tienen que concentrar la
fuerza, para defendernos de este tipo de acciones, de este tipo de ataques?
- El ejército para derrotar eso, es el pueblo. Yo creo que la experiencia
cubana, lo ha enseñado muy bien. Hay experiencias en el mundo que te marcan muy
claro. ¿Qué ha pasado en el mundo, cuando no ha sido el pueblo el protagonista
de la defensa de la revolución? Y cuando el pueblo ha sido protagonista, ¿qué
ha pasado? Y es el caso de Cuba. Nosotros hemos logrado derrotar, millones de
veces a la CIA y al Imperio, porque el pueblo ha sido el protagonista.
- ¿Utiliza la CIA la base de datos de las redes sociales, y ese tipo de
cosas, para definir sus planes?
- Son los dueños. Son los dueños de eso. Bueno, allí están las denuncias de
Snowden y todo lo que ha salido de Wikileaks, y todas esas cosas que, no es que
sea un secreto para nadie, porque se sospechaba, pero, está demostrado. Está
demostrado que los servidores, internet, son de ellos. Todos los servidores del
mundo, al final, mueren en los servidores de los norteamericanos. Son la madre
de internet, y todas las redes y los servicios están controlados por ellos.
Ellos tienen acceso a toda la información. Y no se miden a la hora de grabarlo.
Facebook es una base de datos extraordinaria. La gente pone en Facebook todo.
¿Quiénes son los amigos? ¿Qué gustos tienen, qué cine ven? ¿Qué consumen? Y esa
es una fuente de información de primerísima mano.
- ¿Ha estado en contacto con Kelly Keiderling, después de lo que pasó en
Venezuela?
- No, no he tenido contacto con ella. No sé cuál fue su destino final, después
de lo que pasó (Fue expulsada de Venezuela por reunirse y financiar a
terroristas).
- Con la experiencia que ella tiene, ¿hasta qué punto pudo haber penetrado
en Venezuela, y en las universidades venezolanas?
- Yo tengo la seguridad que llegó bastante lejos. Es una agente muy
inteligente, muy bien preparada, muy capaz, y muy convencida de lo que está
haciendo. La Kelly es una persona convencida del trabajo que está realizando.
Convencida de la justeza, desde su punto de vista, de lo que está haciendo.
Porque es una representante incondicional del capitalismo. Porque proviene de
la élite del capitalismo. Es orgánica de la acción que está haciendo. No hay
ningún tipo de contradicción. Y, basado en la experiencia de su trabajo, de su
capacidad, tengo la seguridad de que ella logró llegar bien lejos, logró llegar
bien lejos y le dio continuidad a un trabajo que no es de ahora, es un trabajo
que viene haciéndose desde hace mucho tiempo, para revertir el proceso en las
universidades venezolanas. Lo que pasa es que hasta qué punto lo pueden lograr,
a la larga, eso es lo que va a mostrar el proceso bolivariano, en la medida que
la gente tenga conciencia de lo que puede pasar. Si esa derecha fascista se
hace incontrolable, logrará alcanzar el poder otra vez.
Nosotros tenemos que formar los líderes nuestros
- Cualquier persona que tenga contactos, que tenga como llegarle al pueblo,
como ser activista en un movimiento, ¿puede ser captado por la CIA?
- Van a encontrarlo, van a intentar hacerlo. Si es joven y es líder, van a
intentar captarlo para sus intereses. Nosotros tenemos que formar los líderes
nuestros. Nosotros no podemos dejar eso a la espontaneidad, ni podemos dejarle
eso al enemigo. Entonces, si se los dejamos al enemigo, son espacios que el
enemigo ocupa. Proyecto alternativo que nosotros dejamos sin atender, proyecto
alternativo que no nos damos cuenta de la necesidad de acercarnos a él, ese es
un proyecto del que el enemigo va a tratar, por todos los medios, de hacerse
con él. Usando la enorme cantidad de dinero que tienen para eso, que no tiene
límite, en cuanto a recursos para poder utilizarlos, porque se están jugando el
futuro y, sobre todo, los jóvenes son la clave.
Lo bueno es que los jóvenes son el presente de América Latina. La revolución
latinoamericana que esta por acá, que está en todos lados, es de los jóvenes.
Si no, bueno, nunca tendría resultado, y si tú lograras que esos jóvenes
pensaran diferente, si tú logras que esos jóvenes creyeran que este capitalismo
salvaje es la solución a todos sus problemas, entonces, no hay revolución para
América latina. Sencillamente.
